В гостях: Александр Арутюнов, президент ВАО «Интурист»; Валерий Лошиц, гендиректор компании «Астравел»; Максим Приставко, соучредитель сети турагентств компании «Джет Трэвел».
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Добрый вечер, друзья. В эфире «Время предпринимать», с вами я, ведущий программы Глеб Архангельский. Говорим мы сегодня о туристическом бизнесе . Очень любопытная тема, касается практически каждого.
Вряд ли кто-то из наших слушателей, которые сейчас стоят в пробках и слушают нашу программу, или слушают её в офисах через Интернет, вместо того, чтобы работать, не бывал в отпусках, не связывался при этом с туристическими агентствами, с туристическим бизнесом, с туристическим сервисом. И в этом смысле очень интересный бизнес, и очень интересный бизнес тем, что пороги входа маленькие, то есть, чтобы создать свой туристический бизнес, не нужно строить завод за много миллионов – для того, чтобы создать турагентство, практически ничего не нужно. Ну, что-то всё-таки нужно – нужно некое позиционирование, нужен некий мозг, нужна правильная схема действий, правильная схема работы.
И о том, как это всё делать, как устроен рынок, как устроен этот бизнес, как правильно в нём начать, нам сегодня расскажут люди, которые в этом бизнесе съели собаку и всё очень хорошо понимают. Первый наш гость – Александр Арутюнов, президент ВАО «Интурист». Добрый вечер, Александр.
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Пару слов скажите о компании. Слово очень на слуху, очень знакомо. Вы самые большие, в тройку, в пятёрку самых больших… Вам больше всего лет, насколько я понимаю, в России.
АРУТЮНОВ: Да, компания на самом деле уже очень пожилая, возрастная – 80 лет в прошлом году было. Можно сказать, это кладезь всего туристического, что есть в нашей стране. Я думаю, что весь современный российский туризм вышел из ВАО «Интурист». Это был крупнейший участник рынка, крупнейший игрок на протяжении 80 лет, выросший из Госкоминтуриста. Въезд, выезд, автобусы, гостиницы, поезда, самолёты, было всё. Большая компания, славные традиции…
АРУТЮНОВ: Вы знаете, я считаю, всё, что было плохое, как показывает практика, не так уж и плохо. Это мы представляем, что было плохо, а на самом деле это неплохо. Это вертикально интегрированный туристический холдинг полноформатный, по принципу которого сегодня построены такие мировые гранды, как «TUI», «Thomas Cook», и другие крупнейшие игроки рынка.
АРУТЮНОВ: Я думаю, это в любом случае контроль над всеми элементами стоимости продукта. В туризме это: принимающие компании, гостиницы, логистика в виде самолётов и поездов…
АРУТЮНОВ: Да, да, да. Надо сказать, что в советское время этого всего было гораздо больше, чем сейчас.
Второй наш гость – Максим Приставко, соучредитель, заместитель председателя совета директоров сети турагентств «Джет Трэвел». Добрый вечер, Максим.
ПРИСТАВКО: Наша компания, конечно, поменьше, чем «Интурист», и традициям у нас не 80 лет. Хотя в своё время я учился на курсах при Госкоминтуристе, поэтому все мы выросли из Госкоминтуриста, как из «Шинели» Гоголя. Наша компания существует 12 лет, в общей сложности у нас работает около 200 человек, и мы являемся группой компаний. То есть у нас есть сеть туристических агентств, у нас есть туроператорская компания, у нас есть компания, которая продаёт авиабилеты, компания, которая является представителем интересов западных компаний в России, и ещё несколько мелких подразделений.
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Максим, а что подразумевается под сетью агентств? То есть, это разные агентства, акцентированные на каких-то разных целевых группах туристов, на разных рынках, на разных странах?
ПРИСТАВКО: Нет, у нас собственные офисы продаж. Неправильно, наверное, будет называть это агентствами, скорее, это собственные наши офисы продаж. Их шесть, они расположены в Москве, все в центральной части города.
И, собственно говоря, необходимость создания такой сети возникла несколько лет назад. Когда мы поняли, что мы не можем, как туроператоры, работать с прямыми клиентами, с частниками, мы отдали это в руки людей, которые работают напрямую с частными клиентами. Мы работаем только с агентствами. То есть туроператорский офис продаёт агентствам, а агентства уже… Ну, классическая схема ретейла.
И третий наш гость – Валерий Лошиц, генеральный директор компании «Астравел». Добрый вечер, Валерий.
ЛОШИЦ: Ну, компания «Астравел» первоначально была Ассоциацией путешественников, созданная группой энтузиастов, вместе с Юрием Александровичем Сенкевичем, Артуром Николаевичем Чилингаровым, Фондом Сороса, Туром Хейердалом. Это была общественная организация, которая занималась акциями, то есть мы совершали очень интересные мероприятия мирового масштаба. Это было любительство, это крупные команды, которые ходили на Северный полюс, погружались в пещеры, и так далее.
ЛОШИЦ: Да, это было любительство ещё во время перехода СССР к нынешней форме существования государства. И одно время это действительно эффективно функционировало как некое общественное объединение, но в дальнейшем трудно стало находить деньги на всякие акции, поэтому дирекция Ассоциации путешественников организовала коммерческую структуру, которая занялась каким-то бизнесом. Больше всего нам был близок туризм, и мы занялись профессионально туризмом. К тому моменту мы уже были на выставках в Берлине, Лондоне, разбирались в логистике. В компании было очень много мастеров спорта, интересных выдающихся людей, они до сих пор там работают.
Но сейчас это наше прошлое, потому что сегодня мы – профессиональный многопрофильный туроператор, который работает более чем со 100 странами мира, аккредитованный в посольствах. И для нас характерно то, что мы активно и с удовольствием работаем с Россией, то есть половина выручки продаж у нас по России, и половина продаж за рубеж.
ЛОШИЦ: Да, внутренний туризм у нас половина компании, а половина – за рубеж. Поэтому нам очень легко сопоставлять два этих, в общем-то, надо заметить, совершенно разных бизнеса.
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо, Валерий. Это Валерий Лошиц, создатель и генеральный директор компании «Астравел».
И первый вопрос, который я хочу задать моим гостям: где в туристическом бизнесе точки входа, где правильнее создавать стартапы? Может быть, вообще не стоит этим заниматься, может, рынок уже поделен, всё там есть? Или есть, где начать, есть хорошие направления, куда стоит обратить внимание начинающим предпринимателям?
АРУТЮНОВ: Туризм – бизнес захватывающий, надо сказать, и это бизнес, которым должны заниматься люди увлекающиеся. Действительно, заняться туризмом достаточно просто: нужно начинать с самого первого уровня – это уровень агентства. Не очень капиталоёмкий проект…
АРУТЮНОВ: Офис и сотрудники, несколько компьютеров и реклама. Конечно, главное здесь – умение и (то, чему нужно научиться сразу) работа с клиентами. Потому что они всё равно придут, и на то, как вы с ними отработаете, насколько вы им понравитесь, будет зависеть успех вашего предприятия.
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо, Александр. Это Александр Арутюнов, президент ВАО «Интурист». Коллеги, что-то добавите, кроме того, что увлечённость нужно иметь этим делом?
ПРИСТАВКО: К вопросу открытия туристического офиса я бы добавил то, что современные технологии, не стоящие на месте, они очень активно приходят в наш туристический бизнес, поэтому один из залогов успеха – присутствие в Интернете. Хороший интернет-сайт, причем, сейчас уже даже небольшие продвинутые агентства выходят на такой высокий уровень, когда не только через компьютер, но и через, скажем, iPhone можно забронировать услуги этого агентства. В принципе, за этим, безусловно, будущее.
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Кстати, у меня сразу возникает вопрос, зачем вообще офис. Я вспоминаю, ровно год назад, когда выпал первый снег, мы обсуждали здесь тему «Бизнес без офиса», как раз в тот день, когда Москва встряла наглухо. И у нас было много звонков о том, как это здорово. Если ты можешь работать из дома, можно вообще и без офиса обойтись.
Спасибо, Максим. Это мнение Максима Приставко, соучредителя сети турагентств «Джет Трэвел». Валерий, что бы добавили вы, где надо начинать?
ЛОШИЦ: Ну, я бы сказал, что на самом деле туристический бизнес, он сформировался, на мой взгляд. И количество агентств и туроператоров достаточно для того, чтобы полностью удовлетворить потребность туристов, путешествующих и так далее. Безусловно, стартап возможен только на уровне небольшого турагентства, хотя сегодня сетевой маркетинг захватывает не только продовольственные и промышленные продукты, но и туристические.
Например, «Интурист» владеет блестящей сетью агентств, которые гораздо конкурентоспособнее, чем обычные маленькие агентства, и больше доверия к крупным сетевым операторам. Так что даже организовать агентство означает, что ты должен работать лучше других, харизматичнее других, какие-то решения находить превосходящие конкурентные. Нужно понимать, что ты просто вытесняешь конкурентов с рынка, потому что, на мой взгляд, рынок насыщен продавцами, и с точки зрения операторов…
ЛОШИЦ: Я не вижу, кроме нишевых. То есть, есть некие нишевые ниши, поскольку мы крупный оператор, мы не можем ими заниматься так активно…
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: То есть, какие-то конкретные направления определённые, небольшие, какая-то страна или какой-то тип.
ЛОШИЦ: Специализация. То есть, это, может быть, допустим, отправка собачников на выставки, это, может быть, люди с ограниченным передвижением, люди, увлекающиеся бабочками. Ну, вот такие вот вещи, на которых большой оператор не имеет времени сконцентрироваться. И правильно позиционироваться, быть здесь профессионалом, быть профессионалом по-настоящему, то есть принадлежать к этой среде…
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Понимать потребности этих собачников, в каких коробочках они этих собак перевозят, какие разрешения ветеринаров они получают, как их там встречают, и так далее.
ЛОШИЦ: Да, к примеру. То есть, выбрать нишу, быть профессионалом в этой среде, быть своими в этой среде. И я не думаю, что операторы будут цепляться за такие вот вещи, они с удовольствием эту услугу уступят.
АРХАНГЕЛЬСКИЙ: Спасибо, Максим. Это Максим Приставко, соучредитель сети турагентств «Джет Трэвел». Друзья, мы говорим о туристическом бизнесе, в эфире «Время предпринимать». Уходим на небольшую рекламу. Оставайтесь с нами.